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斯普拉遁無名24/07/01(一)22:35:21 ID:y8QGEP4INo.2894342del
以非旁支外傳(像魔物獵人物語)、近十年的新IP來說,算是發展的不錯又穩定的少數案例吧

如今的遊戲IP除了是二三十年前的老前輩擔挑大樑以外
大多都是出個一兩部作品後就沒後續計畫、冷藏保留,粉絲培養不起來的狀態(ARMS、泡沫之星、泡泡糖忍戰)
不然就是單部長時間經營的服務型遊戲

感覺各種新IP如閃電十一人、妖怪手錶等沒辦法穩定發展後,玩家就會越來越想追求過去舊IP的榮光
而製作人似乎也有意識到這一點,所以也有像是蒼藍雷霆、血咒之城、御伽活劇等精神續作和獨立工作室的致敬作

此外連精神續作、致敬作都沒得滿足的小眾粉絲怨氣就會越來越重,又或者是派系不同而無法從中得到滿足
新IP難以經營、老IP難變新花樣、開發成本水漲船高,大公司往後只會越來越難開發新專案吧
無名24/07/02(二)00:24:16 ID:KhJ0Z602No.2894435del
>>2894342
花枝很難複製
因為他開發了藍海,然後直接染成了紅海
特別是遊戲概念「花枝>噴墨>不同色墨汁>用墨汁佔地盤」像一串連想一樣設定拼得很漂亮
像泡沫之星聽說不錯玩,但到最後還是不知道為甚麼是泡,為甚麼泡會變地型
無名24/07/02(二)01:01:03 ID:KktSofYoNo.2894457del
覺得這ip最厲害的是發跡在WiiU這平台上
無名24/07/02(二)01:20:53 ID:J/X2YmTQNo.2894471del
>>2894435
>像泡沫之星聽說不錯玩,但到最後還是不知道為甚麼是泡,為甚麼泡會變地型
不 那個遊戲問題太多了
輪替賽制本身就安排失當 角色選擇不自由 然後還加了課金要求
抄花枝還沒抄到撞色概念
無名24/07/02(二)02:18:58 ID:iy3aFgqoNo.2894491del
>>2894435
>>像泡沫之星聽說不錯玩,但到最後還是不知道為甚麼是泡,為甚麼泡會變地型
這東西沒多少人在意吧, 大家只在意好不好玩, 多不多朋友一起玩
無名24/07/02(二)02:27:48 ID:1UmR/ELoNo.2894495del
可是斯普拉遁看起來不會有4了
雖然我很希望出老任出新機種的時候會繼續把這IP做下去
無名24/07/02(二)03:23:25 ID:VSA5K/NINo.2894508del
>>2894435
泡沫之星的遊戲機制本來就是胡亂拼湊的
疊泡做地形根本沒意義,因為被擋住的角色都會直接秀輪廓
而且泡泡會對消當不成掩體,當高地也只是等著吃子彈
滑板移動也沒有意義,因為泡泡子彈都爆幹大顆,靠角色本身的位移技才閃得掉

>>2894471
泡沫之星的營運模式擺明是騙一年就跑
只有第一個月PS+免費,之後要入門得先花30美金買遊戲,想當然玩家人數驟減95%
有了遊戲之後每個月還要花6美金買季票,季票買了還要玩遊戲升級才能拿造型+英雄
造型包直接買的話是45美金,比遊戲還貴(之後要降價成25美金,還是貴到嚇死人)
然後這遊戲選角是OW模式,但OW首發就有21人,泡沫之星初期只有8人可選,花了錢還不一定選得到想玩的角色

>>2894495
不可能不繼續出,但三代的養老更新模式應該要改一下
前兩代是月更甚至週更,三代變成季更,讓人感覺製作團隊的熱情消失了
更新也大多是服裝跟裝飾品這種無關遊戲的內容,最重要的武器愛給不給
甚至三代新增的刀跟弓到最新一季才有第三把武器
無名24/07/02(二)04:52:45 ID:P3nDkgZQNo.2894519del
槍太萬能
掩蓋其他武器特色
出新的一代我也不會去玩
無名24/07/02(二)06:43:29 ID:1LIDsy1MNo.2894530del
三代角色不夠色
無名24/07/02(二)08:30:21 ID:JSjHUKnMNo.2894569del
>>2894342
>>ARMS、泡沫之星、泡泡糖忍戰

先說ARMS
這款真的可惜 非常好玩的動態遊戲 可惜真的那種要讓人站起來活動的遊戲注定很難爆紅 雖然有內建手把模式但切成手把模式後就會突然變得很無趣

泡沫之星
純粹抄襲垃圾 不值得討論

泡泡糖忍戰
台灣這邊不紅 但日本那邊還好(但也不到爆紅)有固定的小粉絲群眾在支持 跨品牌合作好像也蠻多波了
無名24/07/02(二)08:45:12 ID:kZOKgJSoNo.2894574del
>>2894569
> ARMS
打到世界冠軍
邀請製作人打場紀念賽
結果世界冠軍被製作人打成狗
無名24/07/02(二)08:50:27 ID:JSjHUKnMNo.2894579del
>>2894574
這真的假的www
無名24/07/02(二)08:51:30 ID:pwYAedC6No.2894580del
>>2894519
對一個射擊遊戲說槍太萬能不好玩好像哪裡怪怪的
問題應該是弱勢武器還配很弱的副武器跟大絕
然後製作組又愛更不更,前兩代有些武器有三種配置,三代通通剩兩種
看最新的牙刷刀跟水泵弓就知道老任團隊還是有能力設計好玩的特殊武器,但他們就懶
無名24/07/02(二)08:55:01 ID:Ymmgs4NANo.2894583del
三代明顯就是硬推出來
拔掉二代主武強化齒輪結果一堆武器直接照搬二代用有主武強化為基準設計的數值
DLC搬個一代城鎮復刻就想要你花錢沒誠意到極點,整個資料片還要等超久之後才出
都到三代了連線問題還是沒辦法穩定解決
垃圾配對種類亂分
洗衣統跟狙擊同一類 兩邊打起來根本沒救
無名24/07/02(二)09:00:04 ID:qp.4ipVwNo.2894586del
>>2894569
>泡沫之星
>純粹抄襲垃圾 不值得討論
這個是連抄都抄不好
無名24/07/02(二)09:21:01 ID:T4f7ZCFYNo.2894597del
>泡泡糖忍戰
這部動畫拍兩年半還沒打算完呢
更紅的漆彈完全沒要出動畫
無名24/07/02(二)09:38:56 ID:dVZRLCrcNo.2894611del
>>2894495
>可是斯普拉遁看起來不會有4了
你從哪來的唬爛消息

>>2894579
google矢吹光祐
無名24/07/02(二)09:47:50 ID:JSjHUKnMNo.2894623del
>>2894495
>>普拉遁看起來不會有4了

想太多 這ip可是老任新兒子
怎麼可能不出4
無名24/07/02(二)09:53:13 ID:2YNoybjENo.2894630del
>>2894583
就老任沒別的大作能那麼快兼用素材作出來撐場面
無名24/07/02(二)09:58:31 ID:h1OQVFz.No.2894639del
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>>2894342
>連精神續作、致敬作都沒得滿足的小眾粉絲怨氣就會越來越重
無名24/07/02(二)10:00:11 ID:R1obVuEQNo.2894642del
>>2894583
>洗衣統跟狙擊同一類
沒吧,我記得洗衣機算中距武器?
如果是打挑戰或開放的話武器配對不怎麼嚴謹的確可能會出現
打X應該就沒這問題了,至少我印象發售玩到現在都沒遇過兩邊武器種類亂配的
無名24/07/02(二)10:06:42 ID:hl254GPoNo.2894648del
>>2894639
這系列之前真的有夠驚險
官方耍智障跑去搞什麼高像素螢幕沒有養成要素的生命手環
差點連保底的像素粉絲跟電子雞粉玩家都捨棄
還好現在總算回歸搞16x16像素的養成機路線了
無名24/07/02(二)10:09:22 ID:3AQ.2iCENo.2894650del
>>2894623
…不是親女兒嗎?(望向歷代的封面人物)
無名24/07/02(二)10:12:18 ID:TUetg/kkNo.2894655del
>>2894342
>連精神續作、致敬作都沒得滿足的小眾粉絲
想到機戰
蘿蔔版機戰相關的串沒有精障才是怪事
無名24/07/02(二)10:19:42 ID:0idJEzzsNo.2894663del
>>2894611
>>2894623
印象是IP製作人說過splatoon故事就3部曲
你只看英雄模式的話的確3已經把整個主線劇情都跑完了
玩家大多也都在猜測不會有4代
無名24/07/02(二)11:01:24 ID:h1OQVFz.No.2894722del
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>>2894663
還有占地大戰的前傳可以出
而且還能出魷魚軍的アタリメ司令、章魚軍的タコワサ将軍雙版本
後續外傳再做鮭魚大戰副本而不是小打小鬧的打工
旁支作品再開即時戰略、節奏遊戲、生活模擬等
無名24/07/02(二)11:24:40 ID:r7dosUhANo.2894747del
>>2894663
劇情還有一堆伏筆耶⋯
那隻商會慣老闆代班貓都還沒出場
無名24/07/02(二)11:46:07 ID:lwHXZhuENo.2894767del
>>2894663
會有四代拉,但可能不會叫四代,而是驚奇 splatoon 之類的。
馬薩寶神主牌後面都沒有代數了,這款很有可能也是同樣模式。

而且依老任的作法只要他主機上沒有這個類型他就會想辦法出,
從 xb 蓓姐 就可以看得出來,老任完全沒有需要出錢做這些對他而言銷量很低的遊戲,我覺得石碑社老實打工可能都賺的比較多。
無名24/07/02(二)11:48:07 ID:hhVFu6uYNo.2894770del
>>2894722
>節奏遊戲
根本超適合吧天啊
無名24/07/02(二)14:57:32 ID:h1OQVFz.No.2894971del
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>>2894767
不用數字的話以後野上要怎麼擺讓人尷尬死不償命的POSE
無名24/07/02(二)15:05:30 ID:mwEi2xswNo.2894984del
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>>2894663
你這又那聽說的?這傢伙伏筆可重了

為什麼他變色了?
為什麼打爆熊老闆他戴了單邊耳麥??
為什麼跑遍了整個地圖他都不見蹤影???
無名24/07/02(二)15:40:15 ID:XtODxyCsNo.2895027del
>>2894611
>google矢吹光祐
找了之後快笑死,第一場真的把冠軍按在地上磨擦,第二場吃了大招之後馬上就反殺回去獲勝
無名24/07/02(二)16:11:45 ID:8JrJ.fFgNo.2895048del
>>2894435
實際上是先設定出噴墨玩法才設定出角色 一開始的角色設定成兔子
結果內部員工在玩時都會有為什麼是兔子的疑問 後面才改成花枝的
無名24/07/02(二)16:17:13 ID:8JrJ.fFgNo.2895050del
>>2894663
應該是你記錯
野上恆的說法是這是會跟著玩家成長的遊戲
https://www.nintendo.com.hk/interview/av5ja/index.html
按照慣例 splatoon4會根據3的最終祭典決定故事走向
然後沒被選上的可能就會放在DLC
無名24/07/02(二)16:36:17 ID:dVZRLCrcNo.2895059del
>>2894663
>印象是IP製作人說過splatoon故事就3部曲
任天堂本家遊戲續作出不出 故事劇情是最低順位
銀河戰士究極當初也是說故事就三部曲 歷代各作銷量還不足300萬
結果任天堂拚著砍掉重練也要把4生出來
無名24/07/02(二)16:53:29 ID:GsZ0tliUNo.2895069del
遊戲內容而言三代真的是沒新增甚麼讓人驚豔的地方
三色對戰根本設計超失敗然後BIG RUN也沒有很好玩
但我覺得最爛的絕對是網路連線搞超爛

我跟朋友都是玩鮭魚打工比較多
還是常常打一打一斷線然後扣你的計量條
玩到後面真的是被斷線氣到下一代再也不衝首發

喔對然後這代的衣服跟飾品也都醜得要死
三代雖然看起武器變多花樣變多但整個超倒退....
無名24/07/02(二)17:55:26 ID:89g1Fgo.No.2895120del
>>2894580
但它是動作遊戲
無名24/07/02(二)18:10:20 ID:8Y6xh.uANo.2895131del
最詬病的長條一直線地圖不知道為什麼要花兩年才一次改完….
現在的地圖平衡好非常多,進攻路線跟障礙物都很多元
問題就是太慢了玩家都跑光才改
無名24/07/02(二)18:11:52 ID:2Rdicb8.No.2895134del
說穿了 即便是老任在製作遊戲上仍舊存在瓶頸
今年推出的遊戲也都是一波波重製或素材再利用
只是老任沒有公關危機的記錄 自然也沒人嘴
無名24/07/02(二)18:21:15 ID:TUetg/kkNo.2895138del
>>2895131
>最詬病的長條一直線地圖不知道為什麼要花兩年才一次改完
這個真的是...
除了連線以外被罵最大的問題到了遊戲末期才改

>>2895134
主要是主機末期大家也不期待什麼了
非重製也沒什麼素材有11月的瑪利歐路易吉RPG
薩爾達新作多少有回收織夢島的素材
但是借物系統是全新的加上第一次薩爾達公主當主角所以看起來很新鮮
無名24/07/02(二)18:26:27 ID:hXLMZlBYNo.2895144del
>>2894495
會有四,但必須有全新內容和大改進
不然以現在三代的玩家流失速度
加上現實鬧出的不祥事件(股東會花枝男事件、動物飼育員恐嚇事件)
三很多內容都只是二代的強化版而已
平衡也沒搞好,打起來還是2代那套殺敵優勢遊戲
三代地圖還改惡的狀況下更加劣化
地圖拜託改回一代那種殺敵或塗地都有貢獻的地圖
然後網路連線真的要改善
無名24/07/02(二)18:27:14 ID:hXLMZlBYNo.2895145del
>>2895144
加上現實鬧出的不祥事件(股東會花枝男事件、動物飼育員恐嚇事件)
老任搞不好哪天把花枝當成麻煩遊戲冷凍也說不定
無名24/07/02(二)18:27:57 ID:NEzYrNNsNo.2895146del
無名24/07/02(二)19:03:49 ID:qp.4ipVwNo.2895163del
>>2895144
>>2895145
>股東會花枝男
這個人今年股東會好像被徹底無視
無名24/07/02(二)19:57:00 ID:WQix74cANo.2895192del
>>2895145
不可能的事
沒去過日本的人可能不知道 但烏賊在日本早已是當家主力IP 周邊授權多到爆的那種
有鑑於寶可夢跟卡比還要跟合作公司分成
授權收益全抓在任天堂自己手上的烏賊毫無疑問是IP收益的主力之一 僅次於瑪利歐跟動森
(任系賣週邊的主力IP除要跟人分成的黃耗子跟粉胖子 就是紅帽動森烏賊跟皮克敏 綠帽薩爾達不及以上任何IP)
任天堂大概要腦子炸掉才會為了點雞毛蒜皮小事收掉這IP
無名24/07/02(二)21:00:45 ID:nnojzs6wNo.2895268del
>>2894435
花枝是「用手把玩」這個概念起頭的,當初任天堂想要一個專門設計給自家主機的FPS
但多數FPS是針對鍵鼠在設計,這等於要從頭開始構思
像是,手把操作的準度會下降>>>那就降低瞄準的重要性>>>誕生了塗地這個目標>>>既然瞄準不重要那順便把射程縮短>>>發展其他武器
手把轉視角和移動比較順暢>>>強化位移>>>位移納入塗地獎勵
手把很難微操>>>減少擊殺獎勵、死亡懲罰>>>戰鬥風險降低>>>衝突增加>>>縮短遊戲時長避免疲勞
世界觀、設定是等這些玩法都確定後才套上去的
會難以複製是因為人家乍看之下是改裝車,但其實是純原創手工車
一般企業有現成的能抄,是不會想從頭開始的
無名24/07/02(二)21:03:37 ID:nNN87QooNo.2895272del
>>2895192
>綠帽薩爾達不及以上任何IP
蛤?賽爾達不如皮克敏?
無名24/07/02(二)21:07:53 ID:Ob/8SQ8gNo.2895275del
>>2895272
純就在日本的授權週邊收益而言 皮克敏是週邊賣比遊戲好很多的一個IP
薩爾達電影上映後可能不同就是了
無名24/07/02(二)21:27:45 ID:u.AhQlGsNo.2895288del
>>2894519
>>2894580
闢啦
rank模式一堆重弓、重刀、長熱炮
射程長、威力大、大絕好用

兩隊八個玩家至少有四個拿上述武器
再來才是狙、格林
再來才是其他短槍
無名24/07/02(二)21:36:31 ID:hcWNYrKcNo.2895302del
>>2895275
講周邊那當然,皮克敏這類非人主體的周邊產品客群可以多到不分男女老少
甚至連瞭解都不用,看起來順眼就可能買
無名24/07/02(二)21:42:36 ID:zCD0wKjoNo.2895314del
>>2895144
>動物飼育員恐嚇事件
那是什麼事啊?
無名24/07/02(二)22:00:45 ID:EA8srGi6No.2895338del
>>2895268
同為主機特化 怎麼Metroid Prime 4看起來就缺乏特色
無名24/07/02(二)23:17:03 ID:h1OQVFz.No.2895409del
>>2895314
>股東大會
一個有溝通障礙的宅男在會議上口齒不清地長篇大論,主要訴求是他認為任天堂冷落開串的花枝BOY,應該要更重視花枝BOY才對

>恐嚇事件
https://www.gamespark.jp/article/2024/04/24/140728.html
負責飼育猴子的公務員發恐怖宣告,說若任天堂膽敢舉辦斯普拉遁甲子園的話我就炸你全家,因此該屆甲子園以為了維護來賓與工作人員的人身安全而延期取消

>>2895338
因為你搞不懂外包製作、軟體最佳化以及量身訂做的差別?
無名24/07/03(三)00:18:43 ID:Yk38EGjkNo.2895448del
>>2895163
>>2895409
畢竟去年惹毛古川社長,還被眾股東評價最爛問題
他的長篇大論還附帶很爛的紙芝居浪費大家的時間
而且在他買股票殺去股東會之前還一直寄信騷擾任天堂
最後他的推特被圍剿,一堆花枝玩家罵他丟了花枝玩家的臉
所以今年被無視(聽現場其他股東說他還坐在正中央很顯眼的位置)
也使得提問正常很多
而且他買股票的手法也很爭議,是刷卡買遊戲主機後再賣掉換現金買股票
只能說老任實施股票分割降低門檻後後帶來的問題

然後恐嚇事件的事情還導致任天堂損失了至少7億日幣
最近新聞才被求處一年有期徒刑
活動終止導致公司負面影響也不小,今年股東會還因為這樣加強安檢

而且花枝長期也有不少大小炎上和問題,如果風氣再這樣下去老任內部就很難說沒事了
無名24/07/03(三)01:17:34 ID:TLUtyU6YNo.2895475del
>>2895338
首先MP4目前的預告根本還沒展示甚麼玩法

其次MP這個系列的重點從首作開始就在於第一人稱銀河城探索體驗 而不是FPS戰鬥
這不是甚麼為了發揮主機特殊功能做的遊戲

>>2895314
就一個27歲公家動物園的飼養員打斯普拉遁被虐到崩潰所以瘋狂對任天堂寄恐嚇信
最近才剛被起訴(檢察官表示那麼理由幼稚到沒有酌情餘地)
無名24/07/03(三)02:16:38 ID:LiIbJq22No.2895492del
>>2895027
畢竟ARMS原型是工作室內部都自嗨玩出花了上面才亮綠燈下去製作的,會比一般玩家更熟悉操作不易外
當下的冠軍還有其他參賽者也是經過這場表演賽後才發現原來還有這種打法
無名24/07/03(三)11:36:33 ID:XGO1pRS6No.2895697del
>>2895069
BIG RUN雖然宣傳很歡樂實際上就是拿對戰地圖套打工玩法而已
而且難度很高(少那幾個送分wave)
打工斷線我就很少遇到了 網路問題每個人狀況不同不好評論

祭典倒是蠻常遇到路人開場斷線判無效比賽
排隊就比平常久了這段時間完全浪費掉

3代對戰沒研究
打工比2代多很多東西 3代幾乎都在玩打工
無名24/07/03(三)11:52:47 ID:pTTis57gNo.2895714del
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>>2894342
>此外連精神續作、致敬作都沒得滿足的小眾粉絲怨氣就會越來越重
雖然應該是在臭島上的數碼音速洛克精障,但我想到的是嗶波猴

最後一款是25年前的PS3 MOVIE專用糞GAME
無名24/07/03(三)11:58:04 ID:yqI6Bz.INo.2895718del
>>2895697
所以前面才有人說必須大幅改進和增加全新內容
不然五代可能又要隔個十年以上才有了
無名24/07/03(三)12:08:49 ID:Zs11C4tANo.2895726del
>>2895714
14年前啦
25年前是第一作誕生

不過嗶啵猴是真的很可惜就是
不管是本傳或著百萬猴軍 競技場這樣的外傳我都很喜歡
但move 這個真的是…無法接受

https://m.youtube.com/watch?v=z2o7JPXPndc
無名24/07/03(三)12:09:57 ID:/iAShDjENo.2895728del
>>2895718
玩家以為的3代 → 初期內容就有2代最後的水準,再往上加東西
實際呈現的3代 → 初期只有半成品,季更兩年才比2代多一點內容,還缺了一些沒還
無名24/07/03(三)12:25:22 ID:yqI6Bz.INo.2895745del
>>2895726
索尼祖傳的不珍惜IP沒辦法
>>2895728
還真的是這樣
連被罵爆的地圖問題還是很後期玩家跑了一堆才改
無名24/07/03(三)13:48:15 ID:3lQ2PdasNo.2895796del
>>2895714
>25年前的PS3
我就知道島上有未來人
無名24/07/03(三)14:12:47 ID:JlyFSMIcNo.2895817del
>>2895726
競技場能選自己喜歡的角色練功換裝備真的超好玩
但垃圾Sony什麼都不懂
無名24/07/03(三)15:25:29 ID:uEUPd9tMNo.2895879del
>>2895134
>即便是老任在製作遊戲上仍舊存在瓶頸
追求創新本來就一定會時不時有瓶頸 提出創意很簡單但要將創意作成能玩乃至於商業化是很複雜的過程

>今年推出的遊戲也都是一波波重製或素材再利用
重製跟素材復用跟創新瓶頸沒啥關係 新作裡素材復用最明顯的薩爾達反而是現階段下半年新作中創意度最高的
3D時代本來素材復用就某種程度該正常化 而不是遊戲出售後就棄置不用
任天堂為了維持每個月至少一部作品在某些地方是必然得妥協的 何況再怎麼說現在都要屯作品給新機了
無名24/07/03(三)15:36:33 ID:PKyKUhtANo.2895889del
>>2895745
索尼PS就連自家代表吉祥物都不珍惜啊

到哪都相伴的多樂貓沒呼吸
捉猴拉的嗶波猴沒呼吸
小小大星球的麻布男孩沒呼吸

Astro Bot我看也快了
無名24/07/03(三)18:34:33 ID:IZXoW51YNo.2896003del
>>2895728
話說 只有我覺得2代被刪掉的連丟炸彈大絕很可惜嗎
無名24/07/03(三)18:59:54 ID:4NGMsPVwNo.2896020del
>>2895889
>Astro Bot我看也快了
以PS第一方的成本來看如果半年賣不到500萬套以上大概就會被放棄了
無名24/07/03(三)19:05:30 ID:eF8z2BQkNo.2896026del
>>2896003
我比較怨念二代進可攻退可守的泡泡沒了
三代除了防護罩能打防守陣地戰以外幾乎全是進攻型大招
配上那單行道爛地圖,要玩家正面硬幹把對面全宰了的意圖有夠明顯
無名24/07/03(三)22:25:45 ID:pTTis57gNo.2896214del
>>2896003
其實那是一代大招,我也覺得三代拔掉很可惜

>>2896026
其實從一代玩下來就能發現野上團隊有一直把地圖構造簡化的跡象
一代幾乎每張地圖都很複雜,狹小又立體
二代強調段差以及二層構造,整體拉寬加大變得更舒適
三代終於把最被玩家詬病的停車場、露營場給扔掉,但做的太極端讓地圖極端單純

三代的繞背路徑跟掩體都變得太少了,也造成一堆後排玩家不懂得防繞、前排不懂得潛伏偷襲,體感上三代XP2500的觀念差不多只是二代的XP2100級而已
無名24/07/04(四)07:53:54 ID:4oChQpDcNo.2896475del
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>>2894342
>連精神續作、致敬作都沒得滿足
一直都等不到像庫羅諾亞這類動作難度不高的益智2D平台跳躍遊戲


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