男性角色

>>2893024
改邪歸正又怎樣？要不是他屌被砍被不戒壓在頭上立馬就再犯了，再說他有回去補償他採花的女子嗎？

>>2893025
跟虛構人物計較那麼多幹嘛……

田伯光是強姦累犯，切個老二就可以說是改邪歸正了事啦？那個時代被害女性大概很多是含冤自殺耶。

跟強姦累犯稱兄道弟我還得認為他是好人啊？試想令狐沖在接任恆山掌門那天，若是有田伯光受害女性的家屬跑來要求填命，令狐沖是打算如何處理？

業務話術「你這樣不對啦~大家互相啦~我跟你說齁，人生齁不過是怎樣怎樣，做人齁不要太怎樣怎樣，這樣你懂了嗎？啥？不懂？我這是在幫你耶！(怒吼)」然後一劍刺死含冤家屬以保全兄弟義氣嗎？

小說刻意模糊不提也就罷了，反正只是故事。如果真的要追根究柢，華山派大弟子和淫賊勾肩搭背，就像是義警和陳進興一起去吃熱炒店，你覺得這個義警會是甚麼好人嗎？

>>2893030
啊你叫那些名門正派去砍不可不戒啊
跟我們說幹嘛？
方證還公開說知錯難改善莫大焉咧

整個笑傲江湖純正的好人的就沒幾個，也就恆山三定罷了

>田伯光道：「這件事得從頭說起。那日在衡山群玉院外跟余矮子打了一架，心想這當兒湖南白道上的好手太多，不能多軀，於是北上河南。這天說來慚愧，老毛病發作，在開封府黑夜裡摸准到一家富戶小姐的閨房之中。我掀開紗帳，伸手一摸准，竟摸准到一個光頭。」
附上原文

因為他改邪歸正跟沖哥又沒關係
是又跑去採花被不戒和尚逮到
然後被沒收作案工具

你整天跟一個連環強姦殺人犯稱兄道弟
沒捉他報官就算了還維護他
受害者不把你當共犯幫兇就不錯了還想當好人是不是想多了

>>2893030
>岳不羣的目光在他臉上轉來轉去，過了好一刻，才道：「根明昨天從長安來，說道田伯光在長安做了好幾件大案。」令狐冲一怔，道：「田伯光到了長安？幹的多半不是好事了。」岳不羣道：「那還用說？長安城霍家千斤莊你是知道的了？」令狐冲道：「是，弟子知道。霍莊主和師父交情很好，『鋼鞭鐵牌千斤重』武林中馳名已久。難道……難道田伯光到千斤莊上去生事了麽？」岳不羣抬起頭來，望着天邊悠悠飄過的一團白雲，緩緩的道：「霍莊主的二小姐，大前天上吊死了。」令狐冲一聽田伯光在長安做案，早想到定是姦淫擄掠的勾當，可沒想到他竟是如此的膽大妄為，惹到了霍權霍莊主的頭上。

　　那霍權今年五十餘歲，左手鐵牌，右手鋼鞭，武功着實了得，武林中稱他「鋼鞭鐵牌千斤重」，並不是說他這兩件兵刄真有千斤之重，而是讚他外家功夫猛悍絕倫，兵刄上的力道重達千斤。岳不羣說他二小姐上吊而死，自是為着受了田伯光的淫辱，只是礙着岳夫人和岳靈珊在旁，說得較為含蓄而已。令狐冲「啊」的一聲，怒道：「這厮當真是無惡不作，該殺之至。師父，咱們……」說到這裏，卻住口不言了，岳不羣道：「怎麽？」令狐冲道：「這厮鬧到長安城來，分明沒將華山派瞧在眼裏。只是師父、師娘身份尊貴，不值得叫這惡賊來汚了寶劍。弟子功夫卻還不夠，不是這惡賊的對手，何况弟子是有罪之身，不能下崖去找這惡賊。卻讓他在華山脚下如此橫行，實是令人可惱可恨。」岳不羣道：「倘若你真有把握誅了這惡賊替霍莊主報得此仇，我自可准你下崖，將功贖罪，你將師娘所授那一招『無雙無對，寧氏一劍』演來瞧瞧，這半年中，想也領畧到了七八成，請師娘再加指點，未始便真的鬥不過那姓田的惡賊。」

那年代被"採花"過的姑娘大概都沒好下場
自盡可能已經算不錯的了

＞怎麼老是被很多人講田伯光那不好~這不好

採花大盜，人人喊打

>>2893024
你要不要乾脆也說血刀老祖不是壞人好了

>>2893045
雖然是壞蛋，但作為「師傅」
大概是整個金庸故事中
教學優秀不挑人，而且沒啥心機的師傅了

不看正邪壞事，這種侵囊相受還罩弟子的師傅
真的很少
（殘廢他都收了，甚至會鼓勵弟子）

>>2893047
跟田伯光一樣啊，都是大惡人
但大惡人不代表你不能當朋友，說不定比表面上那些正派好人更好相處、更挺你
金庸後面很常都在寫這些

>>2893032
你這段講的就是為什麼不戒會逼田伯光上華山找令狐沖的原因
>>2893039
所以接下來才調虎離山把岳不群調離華山

這些是發生在令狐沖學到九劍之前

>>2893047
沒有不挑人喔
他以為狄雲是自己人才幫他的
後面在雪山不聽話就馬上下殺手了

>>2893039
還有比自盡更糟的嗎@@?

>>2893074
不用到那年代
性侵失身女子別說受到輿論壓力
有時候會回想起遭到性侵的經過
交到男朋友時會不禁想起以前的遭遇
這些就夠痛苦了

>>2893074
光是做夢會想到被侵犯時的情況
和男朋友要性行為時都會無形間把對方看成那天侵犯自己的對象
大家都對你投以異樣眼光
更糟的還有為了擺脫這種壓力，最後就自甘墮落變公車不斷換人性行為來沖淡當時所受到的衝擊了

>>2893075
輿論壓力不是都會去譴責加害者、體諒受害者嗎?

>>2893061
就是「自己人」才幫
而且還說，殘廢一樣能學本門武功

當時的情況
一般師傅大概都可能拋棄出包的徒弟
更不說他是戰到氣勢勝利

雖然是惡人，但很罩自己人

>>2893085
也有不少人反嗆那些女生會被強暴是自己活該穿的露或愛玩的

>>2893074
>>2893085
那可是古代不像現代如此開明
以前女子失貞可是很嚴重的
被丈夫父母活活打死或抓去浸豬籠淹死之類時有耳聞
自盡還能選個不這麽痛苦的死法

>>2893085
想多了
檢討被害者到現代依舊存在
還會說告人家一定是加害者不帥、越想越不對勁
男生被女生性侵就笑明明就有爽到、加害者很醜才告

>>2893024
他是被切被逼的才當和尚
不是因為頓悟悔過向善才當和尚，本質上還是個採花賊，只是無法興風作浪了

>>2893122
所以令狐沖才心裡雖然覺得他慘，但同時也認為這是因果報應
基本上田伯光若去除採花這點的話，他其實在性格上也算是一條好漢

>>2893163
但是踩花這點，不容分說，他該被切

先不要提好漢，光是好人最基本的條件就是不能犯法。田伯光這淫賊若有悔意就該去自首，並自請凌遲處死以謝他害過的女子。這都還只是做人最基本的本份，和好漢兩個字壓根兒搭不上干係。

害慘甚至害死那麼多人，結果是被扁被閹了才不得已當和尚。而且當和尚到底是慘到哪裡去了？對他來說只是不能強姦而已吧？因他而死的人連命都沒了，這廝連苦牢都不用坐,根本是爽歪歪。

>>2893085
你為什麼沒當場自盡為夫家守節?這不就代表你是個蕩婦了嗎?
你沒自盡這完全就是在為自己夫家跟娘家蒙羞，你搞得外人都看不起我們家了你丟不丟臉。搞成這樣你不羞愧嗎?

>>2893178
啥時K島又來這種過度非黑即白，現實虛構分不清的發言了?

>>2893024
如果我聽到有人現在還跟TSJ稱兄道弟也會先懷疑一下他的人品
更何況田伯光比TSJ還爛

是哦，過度哦，好啊，你就公開在這裡說田伯光被閹掉已經洗清他所有的罪孽，我等你說啊。

現實虛構分不清更是不知所云，是有人誤認笑傲江湖是真實歷史了哦？

那年代失貞是要人命的耶
就算不自殺也嫁不好了
一個跟強姦犯混很好的當然也會被當成有一起爽一爽的同夥啊
令狐能跟他好只是事情不是發生在他自己人身上
要是他寶貝小師妹被田爽一爽過然後說要改邪歸正，還能跟他當朋友嗎？

令狐沖是個真的好人跟田伯光一定能改邪歸正都是讀者上帝視角確定知道的
劇中的人又不能像我們一樣知道確定的結果

當時的人有個特性 就是社會上有點頭臉就會好面子 好臉面的要命
所以父母會逼迫失貞女兒自殺 因為人生已經毀了 所有的人都可以來踏她一腳
這包括但不僅限於言語霸凌 甚至利益強奪 財產權侵占 施暴都涉及在內
在古代基本人權的保障是很薄弱的 反而是那個吃人的禮教提供些許保障
除此之外就是叢林法則 被蓋上失德的印章隨便個阿貓阿狗都能拌你一腳
所以生身父母反而逼迫受害女兒自殺 其實包含但不限於臉面問題
正因為臉面已失 女兒已經社會死亡 失去從經濟甚至到生命安全的所有屏障
父母是自以為女兒活著也只會苦不堪言 而且父母無力救濟 所以最終才會幹這種害上加害的事

再說回田伯光
如果你一定想要他有什麼能稍微彌補受害婦女的報應
那就只有切雞這件事(好吧半雞)
這事如果傳出去 他也會跟那些受害婦女一樣成為武林圈言語霸凌利益侵奪的對象
也許他不怕言語攻擊 但他沒有保證不被侵奪的武力跟勢力
如果受害婦女是下半生全毀 那麼田就是下半生半毀
在過去他只需要怕正派高手查緝 也能維持底線的江湖規則試圖約束對方 像一對一之類
現在他遇到黑白灰三道都得小心了 如果半雞傳出去
對付他怎麼明目張膽下三濫都不會有人講話批評
失貞婦女都沒人要保護了 更有誰要主持半雞人的正義呢

以前笑傲串帶到的"切雞有這麼嚴重"話題 也是同樣道理

>>2893031
>>2893030
>>2893122
在被切雞雞前
武林中人已知道這傢伙至少不偷襲暗算 言而有信 知恩圖報
被切了後 在恆山派聽從做事他沒再使壞
若是有田伯光受害女性的家屬跑來我倒是很想看到要怎麼辦 可是沒有

>>2893111
近代制度上才比較會檢討被害者
因為社會導向犯罪預防優先
對真相求甚解 詳查犯罪前因後果和理由去做衡量
調查被害者成為必經的過程

>>2893211
古代沒有網路啊
他被切雞雞沖哥也不可能幫他大肆宣傳
頭一剃時間一久誰也不知道他是田伯光

而且能被他得手的家庭也不會是什麽大門派或大官
說穿了就是欺負普通女子家庭無力報復

>>2893189
自然 你會批評我上面講的遠不夠洗清田伯光的罪孽

當然啊 我就說了這洗不清田伯光的罪孽啊
我要講的不是田伯光白了 而是說那是個江湖 而且還是古代江湖
今天我們的民法刑法都無法全然保障所有人的尊嚴跟財產了
古代江湖不但沒保障 而且你混江湖就必然會踩到灰色地帶 不然還叫什麼江湖??
在這種世界裡面 你一定要一件事 一門派 一觀點 一個人 要全白
最終你只會發現搞到最後你才是圈子裡最黑的那一個
因為混江湖 吃江湖飯 遇江湖事 本身就是有白有黑
本身就是灰的 而你不承認 你只想要白
這不就是不沾鍋了嗎?
如果非得要堅持這點 你要馬就退出江湖 要馬就承認自己不白 是灰
然後儘可能做些白 做多點好事少做點壞事 就只能這樣了
一開口就只要白 要不然就是龍傲天BUG角 跑來江湖伺服器是跑錯棚了
再不然 就是不沾鍋
然後整天在江湖上用白價值洗別人臉 用白價值踩別人腳
用白價值佔別人便宜 來換取自己的生存甚至利益

話都講到這樣了 剩下的隨你解釋吧 要罵我灰色垃圾也隨便
我只是試圖在笑傲"江湖"的前提跟你解釋為何難以非黑即白而已

啊對了 作品裡面接近全白的角色 有喔 恆山三定
你要開地圖炮三定以外全作垃圾不必討論 我可以接受喔
啊不過這樣你倒底跑來討論個啥 我不懂

>>2893218
然後潔白的三定就被人害死了
幹

笑傲江湖裡面
想當個好人，除非你躲在小地方別人找不到
不然出來混就是等著被害死

>>2893163
去除能力普通智力一般外,我其實都算是一個萬中無一的天才

>>2893218
問題出在對象
江湖說穿了就是黑道
出來混總是要還的是沒錯

但田伯光的受害者大多數都不是混江湖的

>>2893230
對，像老頭子為了給女兒治病
將平一指不會武功的岳丈一家滅門，讓平一指開心出來看病
這種手段我也覺得很糟糕

>>2893050
畢竟老查知道自己也不是什麼好東西
成就也不是只用正道得來的

「我就說了這洗不清田伯光的罪孽」這話是你自己說的齁？你承認了齁？

「我要講的不是田伯光白了 而是說那是個江湖 而且還是古代江湖」來了，話術來了，A論點講不過別人開始另闢戰場講論點B、想板回一城齁？

以下都是你自己開的長篇大論我懶得理你，你可以走了。

好啦，不理你我知道你會不爽，跟你說好了：「社會本來就是灰色，不是非黑即白」云云是成人做壞事的藉口=話術，目的只是想把社會的人都拖下水好證明「哎喲~我殺人放火也沒那麼壞你知道嗎？其實你們也一樣，沒有誰比較高尚啦~」

才怪。

流氓話術：一池溫泉本來就是灰色的，大家都下去泡誰都甭想說乾淨。
實際情形：溫泉本來是白色的，流氓把一桶墨汁丟進去再下去泡，然後指著同池的人說「哎喲，大家都一樣髒啦~」

懂了嗎？你要繼續堅持灰色社會那套話術我也懶得理你了，隨你便，你自己相信就好。

>>2893218
>>我要講的不是田伯光白了 而是說那是個江湖 而且還是古代江湖
>>今天我們的民法刑法都無法全然保障所有人的尊嚴跟財產了
>>古代江湖不但沒保障 而且你混江湖就必然會踩到灰色地帶 不然還叫什麼江湖??
武俠小說裡面江湖看似混亂，但不代表裡面的人完全不遵守秩序
灰色不代表肆無忌憚，有些罪行反而仇恨值更高

舉例來說，武俠小說裡武功越高的人，享有的特權就越多
兩人起了糾紛就比劃比劃，技不如人只能怪自己無能
但若練武之人欺凌不會武功的普通人，反而會讓武林中人看不起

採花賊就恰好犯了這個大忌
既恃強凌弱欺侮弱女子，壞人貞潔後又逃之夭夭，使得受害者往往以自殺收場
這使得淫賊在武林中的仇恨值往往是最高的，比仇殺劫盜更惹人厭
要知道哪怕是山賊劫色擄人，名義上也是帶回去當壓寨夫人(受害者會不會生不如死又是一回事了)
至少不是殘忍到沖著把人逼死

看向前面令狐沖那串 我有點懷疑是不是因為對岸普遍不喜歡令狐沖 所以很多島民刻意無視令狐沖的好朋友一堆爛人

雖然笑傲裡頭一堆爛人就是了

>>2893085
榮 譽 謀 殺(honor killing)
伊斯蘭教：女人被男人碰了就要趕快捉起來砍頭阿!不然還要幹嘛?

>>2893439
好了拉岳不群廚
又在那邊搬弄是非，你的文體改都不改太好認了

>>2893519
其實就跟日本的切腹一個道理

>>2893522
又開始亂認人了 看向令狐沖那串 嗯 我懷疑有人自己搞了個岳不群廚的稻草人 自己打的很開心


只能說有些島民 連強奸犯都因為立場在洗了 也是啦 政治廚都能因為立場正確 不少島民護航了

>>2893606
你這樣很難看知道嗎？

>>2893606
你跟一個虛構的強奸犯認真什麼呢

>>2893610
看向令狐沖那串 我覺得有些島民嘴臉還比較難看呢 人家只是不喜歡令狐沖 什麼廚的帽子都扣上去 最好笑的是說人家是岳不群廚 但人家的發言沒半句提到岳不群 還舉了一堆例子說明令狐沖的行為 到後面之前說人家是對岸來的 也難怪k島是這副樣子

>>2893628
你怎麼不去跟原po說呢

>>2893806
岳不群廚又來了
就說你用詞語氣一下就被認出來
你真當島民全是傻子?

你們兩邊明明都跟廚房一樣
岳不群廚廚了半天還是沒辦法洗白岳不群即使有令狐沖在坑他他也是最後面頂爛的那幾個
令狐沖廚也洗不白他就是被強姦犯放過後面跟強姦犯稱兄道弟的17為上8+9
兩邊都死不承認對方有一些話說得對一定要搞到明確二分
媽的跟石內卜詹姆大戰我推的愛輝大戰甚至藍綠大戰這邊戰對岸一樣，好像戰贏了站位對了會得到什麼一樣

>>2894220
岳不群廚兩邊全各打50大板裝中立
好呦