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切·格瓦拉無名24/05/08(三)17:25:34 ID:unXhAtJoNo.2850677del

很多年以前在流行服裝店
常常看到這個人頭像的衣服

切·格瓦拉相當多才多藝
然而最重要的貢獻是身為一個革命家的身分
他覺得資本主義帝國主義是罪惡的只會加劇社會的不平等
因此他要進行所謂的世界革命

然而他投身的瓜地馬拉政變反而變成獨裁者上位
古巴革命使得古巴與美國的關係惡化
最後切格瓦拉跑去玻利維亞革命
自己也沒有得到玻利維亞共產黨的支持

而切格瓦拉在被處死前的對話記錄反而神話了他變成了悲劇英雄

無名24/05/08(三)17:29:00 ID:WpdxpBqINo.2850679del

"不是因為他們良心發現,而是因為我們來過"

無名24/05/08(三)17:31:46 ID:JdCDw7VsNo.2850681del

>>2850677
其實就只是個大齡中二病...
但因為死得早+長得帥
再加上這張可能會流傳千古的照片就被神化

無名24/05/08(三)17:33:07 ID:sGfaYSUMNo.2850684del

一個土匪被處死結果因為立場而成為烈士的故事

無名24/05/08(三)17:35:23 ID:.TTc9DCQNo.2850686del

>>2850681
>>2850684
很急為主子回帖哦

無名24/05/08(三)17:35:50 ID:B5nVuHV.No.2850687del

>>2850679
這就是他們的邪惡邏輯
自己殺人放火,所以迫得企業家行善?
真的多謝你了

無名24/05/08(三)17:36:25 ID:B5nVuHV.No.2850688del

>>2850686
只有你們馬列子孫才有俄羅斯主子

無名24/05/08(三)17:40:18 ID:sGfaYSUMNo.2850691del

>>2850686
哪個主子?
這傢伙不論對歐美還是蘇聯都是個死土匪阿

無名24/05/08(三)17:40:55 ID:WpdxpBqINo.2850692del

>>2850687
中南美洲的banana republic發生的事覺得國際共產會如此盛行不是沒有原因的

無名24/05/08(三)17:46:02 ID:7EQr5Pq.No.2850693del

>>2850686
在美國眼中他是威脅很大的媽的智障
在共產黨眼中他是只會燒錢的媽的智障
所以媽的智障沒錯就是你在供啥小

無名24/05/08(三)17:49:14 ID:oMiUsWYsNo.2850696del

回顧一下這個
https://youtu.be/Yow_BJeb8TI?si=9TY8GhWXTmQYQ1jp
這個選角真的很讚，兩個被後世媒體宣揚，但其實死得很慘的革命家

無名24/05/08(三)17:50:09 ID:aHAuzI4kNo.2850698del

本人是個有點過於理想主義所以無論同樣戰線的同伴跟他處不好

話說古巴沒革命前跟美國的韭菜差不多

無名24/05/08(三)17:54:15 ID:jYaPU5yMNo.2850704del

可是看完資本主義建設過的地方都是舒適又爽的…
共產主義除了核彈還經常餓死人
如果全世界都是走共產那智能手機永遠不可能出現
電腦和遊戲什麼的也不可能出現
全部拿去造火箭了

所以我選資本主義

無名24/05/08(三)17:55:05 ID:unXhAtJoNo.2850707del

>>2850698
他是為了理想可以進行非人道行為的人
據說他在古巴政府那段期間對於敵對者的迫害沒有少過
就是為了大義理想對人要幹甚麼都行...

無名24/05/08(三)17:56:22 ID:unXhAtJoNo.2850710del

>>2850704
順便一提中國是"有中國特色的共產"
完全共產像是北韓那種一點民主企業都沒有的超級慘

無名24/05/08(三)17:59:38 ID:jYaPU5yMNo.2850713del

>>2850710
看了改開前的歷史那十年和那三年
我是真的沒想到有14億人想要回再那時候
而現在的台灣也有六成人想變成那樣
也許這就是為什麼沒有未來人回到現在的原因吧
人類最後全蠢死了估計

無名24/05/08(三)18:02:48 ID:B5nVuHV.No.2850715del

>>2850713
因為馬克思是很有魅力的
繼承自柏拉圖的理想國
是最公平的社會,大家都是共產共妻共子
所有人都被去除了家庭的關係
每一個人的關係都是平等的

對於一無所有的人而言,光是可以讓他人也一無所有,就值得了

無名24/05/08(三)18:05:50 ID:WpdxpBqINo.2850717del

>>2850704
應該說是共產主義的存在讓資本主義方不那麼的極端.有些現在的東西也是從社會主義出來的,比如福利.健保,輔助等等

無名24/05/08(三)18:06:17 ID:unXhAtJoNo.2850718del

>>2850715
>>2850713
現在中國年輕人不笨啦被社會打臉這麼多次還是會發覺
只是說基於政府壓制下有苦說不出直接躺平反正甚麼都無法改變

日本的諸多共產鬥爭也是不平等欺壓出來的產物
如果不是貧富差距過大
共產主義的亡靈怎麼會一而再三跑出來
共產主義本質就是鬥爭批鬥
以下鬥上奪權之後又再鬥下...

不過我覺得台灣人之所以會捧中
也不是支持共產而是覺得捧中自己會發大財這樣

無名24/05/08(三)18:07:59 ID:B5nVuHV.No.2850721del

>>2850717
資本主義本身就有道德設置
國富論是同時打包道德情操論的
英國在資本盛行的同時,也有著功利主義的結果性道德論
基督教本身也是提倡道德

而可怕的是,馬列把這些別人的付出,都視為自己破壞的成果
所以他們更加有理由去破壞了

無名24/05/08(三)18:09:28 ID:B5nVuHV.No.2850723del

>>2850718
不,你不懂
他們平常不傻,但只要有關黨,大腦馬上就會卡BUG
黨就是好
因為這是現實中大量的事實恐怖教會他們的本能

他們在理性上,會努力貪污,把子女送去外國
但大腦就是卡BUG,黨就是偉大就是好

無名24/05/08(三)18:13:55 ID:WpdxpBqINo.2850729del

>>2850723
把子女送外國,他們心底也知道他們待這沒有頭路吧

無名24/05/08(三)18:14:43 ID:WpdxpBqINo.2850730del

>>2850721
結果蘇聯解體俄國全面往最壞的資本主義去了

無名24/05/08(三)18:16:22 ID:unXhAtJoNo.2850732del

>>2850723
最近b站感覺壓不住了w
一堆年輕人都開始靠邀底層多苦拍短片
會變蠢蛋粉紅大概沒痛過自己就是既得利益者

>>2850721
結果那些資本家大多數才是最沒道德良心的
光是"你不成功就是你不努力"這點就讓中底層賭爛死了
只是現代人覺得爭鬥沒用自己就躺平

無名24/05/08(三)18:36:51 ID:FQhWaefANo.2850754del

他的摯友卡斯楚真的比他正常很多

起碼知道離開蘇聯古巴什麼都不是

無名24/05/08(三)18:39:09 ID:FQhWaefANo.2850757del

>>2850704
這社會真正需要的是溫和改良的社會民主主義與市場自由主義
兩邊的互相制衡
而不是布爾什維克那群暴徒直接推翻

無名24/05/08(三)18:47:46 ID:j/uN0G.oNo.2850759del

連他的好麻吉卡斯楚都超討厭這個理想主義者真的當領導人

打仗不行外交不行內政也不行
煽動也是靠卡斯楚兄弟跟卡米格等人才成功
除了那張臉以外，還真的沒啥特點的，應該說，旁邊有卡斯楚兄弟在，他怎樣也會很平凡

無名24/05/08(三)18:48:47 ID:CRj6tMLYNo.2850761del

>>2850717
其實台灣比中國更像社會民主主義國家
中國比台灣更資本

無名24/05/08(三)18:55:03 ID:rlzAQ.ZoNo.2850763del

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>>2850759
https://zhuanlan.zhihu.com/p/519061781?utm_id=0
不只，
這傢伙還是個不亞於波布的殘暴獨裁者...
簡單來說，他很多地方都被後世美化了

而且連也算是反美陣營的時任中國總理周恩來也說這傢伙大有問題
>>2850761
中國就是典型的國家資本主義，
很多他們國內的大企業後面都有CCP的資本

無名24/05/08(三)18:56:00 ID:dENImygANo.2850764del

以前以為是搞共產的人中唯一有良心的
結果好像實際上也是很g8的獨裁者，反而是卡斯楚比較正常?
不過他游擊戰到底算不算強啊

無名24/05/08(三)19:01:48 ID:jnjYqlAgNo.2850767del

>>2850677
雖然很常被神話
但實際上他扶植的游擊隊戰績都蠻爛的
最成功的古巴也是靠卡斯楚運籌帷幄也不是他的功勞

無名24/05/08(三)19:06:36 ID:0U2g5c1wNo.2850769del

>>2850754
前陣子看到有人介紹紅白機上的古巴戰士(格瓦拉)才找到原來他跟卡斯楚有合作過

無名24/05/08(三)19:11:33 ID:vH3AobdsNo.2850772del

>>2850723
那是特殊小粉紅才會
吵鬧發神經的少數人容易被看見
我自己會去大陸出差
跟三四個朋友私下喝酒的時候
他們聽到黨也是幹公賭嫲啊
特定政黨的狂熱支持者哪裡都有
不信你去各政黨yt或fb留言區看看
你就會發現平行世界真的存在

無名24/05/08(三)19:14:16 ID:j/uN0G.oNo.2850774del

>>2850764
他只能算前線小隊長
真正掌戰略的還是卡斯楚兄弟

應該說，台灣人常常小看了卡斯楚兄弟的內政外交方面
卡斯楚可不是一開始就抱緊蘇聯大腿
他先去抱美國大腿，結果美國反手搞了豬囉灣

無名24/05/08(三)19:17:58 ID:GzA1KICYNo.2850781del

>>2850713
>現在的台灣也有六成人想變成那樣
嗯嗯又是不支持就是同路人邏輯的網軍賤畜
其實自己就是最獨裁的畜生
很急著貼標籤喔

無名24/05/08(三)19:23:59 ID:ltNL5RaENo.2850789del

小時候
我都把格達費跟切格瓦拉常常搞混
因為它們很像

無名24/05/08(三)19:31:58 ID:cIJGhRYENo.2850795del

>>2850789
小的時候會把切格瓦拉和賽德克巴萊搞混
名字聽起來都不像中國人嘛
搞混還好吧？

無名24/05/08(三)19:32:59 ID:dENImygANo.2850798del

>>2850774
所以自己搞革命反而就兵敗如山倒啊....

無名24/05/08(三)19:42:09 ID:Jb4GE1kUNo.2850803del

>>2850754
格瓦拉就是理想到精障的地步，是死是活都要推動世界革命到處點火

>>2850767
所以他離開古巴之後戰績都不怎麼樣

還有一個竊格瓦拉

無名24/05/08(三)19:47:28 ID:U4KgzsK.No.2850806del

>>2850803
周恩來就罵過他根本不管和他一起搞革命的同伴死活
革命力量發展早期會支持你的人不會很多
你兩三下就把這些人弄死最後只會變成光桿司令

無名24/05/08(三)19:52:43 ID:PRCilzWINo.2850810del

>>2850781
很急著貼標籤喔

無名24/05/08(三)19:53:51 ID:45nsgtv.No.2850811del

>>2850767
他私底下還是非常王八的類型農民不支持共產革命就直接槍殺的那種...
人家只是耕地的啊...

無名24/05/08(三)19:59:07 ID:PRCilzWINo.2850815del

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>>2850811
這不是真正的共產主義.JPG

無名24/05/08(三)20:06:07 ID:3lux3IZ6No.2850819del

檔名：1715169967294.png-(1490 KB, 2180x1933)

題外話
最近被人格面具化

無名24/05/08(三)20:16:20 ID:e/SnlnVENo.2850829del

大概國高中的時候覺得他很帥，人生經歷很浪漫
上大學後多看了一些書跟紀錄片
現在對他的感覺就是...恩...造型有點性格

無名24/05/08(三)20:36:03 ID:oHhUtICMNo.2850841del

>>2850829
他的情況很像三島由紀夫被環境震撼所以做蠢事
只是切格瓦拉更加王八蛋雙標的事情沒少做過
搞得不管是中俄還是歐美通通都視為問題人物

無名24/05/08(三)20:45:38 ID:KCDAEs46No.2850847del

>>2850732
>只是現代人覺得爭鬥沒用自己就躺平
說是資本家太雞掰造成的
結果事情是發生在共產國家

無名24/05/08(三)21:34:27 ID:.P7ZMJCENo.2850876del

不過就是一個左膠的恐怖份子

無名24/05/08(三)22:13:56 ID:289j5DuUNo.2850921del

>>2850847
躺平是全世界都在發生的事
這是中國那邊反撲的比較嚴重而已

日本台灣年輕世代也早就提倡不買房不結婚
不把壓力留到下一代的一生了

無名24/05/08(三)22:20:52 ID:k57yhnUcNo.2850934del

>>2850891
如果他思想沒變的話不太可能站在現在中俄這邊，他其實會變成類似赤柬或是日本赤軍之類的同情者，他這種意識形態注定無法長久

無名24/05/08(三)22:27:06 ID:h7LD/m9kNo.2850939del

>>2850847
資本家吃人比較優雅而已
所以進程比較慢、比較溫和

無名24/05/08(三)22:35:06 ID:9W2ewNxINo.2850947del

>>2850819
手遊那款嗎?
造型看起來還挺酷的，不會是限定池抽角之類的吧

無名24/05/08(三)22:38:06 ID:B5nVuHV.No.2850950del

>>2850819
怎麼不做他們最親愛的毛主席?
屠了6000萬的大屠夫,一定很強

無名24/05/08(三)22:52:30 ID:COOjK.IkNo.2850956del

>>2850715繼承自柏拉圖的理想國
光是說這句話就顯示他不值得被信任。

無名24/05/08(三)23:14:24 ID:9.Rnk6WgNo.2850964del

>>2850819
以後不能笑只有型月會在那邊切雞雞賣角色了

無名24/05/08(三)23:24:39 ID:2nt6tduoNo.2850969del

>>2850964
切
格瓦拉

無名24/05/08(三)23:44:21 ID:kgXhn2RINo.2850987del

>>2850939
資本家最好吃人比較慢

英國工業革命跟美國那堆大資本家的嘴臉又不是沒看過
連組個工會也會被平克頓扁
甚至是推翻個國家讓整個國家成為自己的生產工具

無名24/05/08(三)23:55:43 ID:oKM2d9fUNo.2850995del

>>2850987
沒錯，資本主義吃人太噁心，才讓共產主義誕生
問題在於那些共產理想者沒考慮過共產的執行者們，也只是另一群吃人不吐骨的混蛋

無名24/05/09(四)00:02:15 ID:ZW.sbVzANo.2850999del

>>2850995
人只要上位就會想捍衛自己的利益
這不管是什麼類型的政權都是吧只能說是人性使然

無名24/05/09(四)00:33:31 ID:hr2KQZcINo.2851009del

>>2850921
伊斯蘭印度等第三世界到處在洗人口了本國人口提不上就是這些人進來而且這些人的文化特別的貶女喜男也不喜歡2次元

無名24/05/09(四)00:48:06 ID:NMA1E80oNo.2851012del

>>2850995
資本家吃人還會被譴責共產主義吃人後本國人還得大肆讚揚吃得好

而且比資本家糟糕太多了

沒有資本家可以短時間內在本國導致多次飢荒(蘇聯)

沒有資本家可以亂搞到餓死三千萬人(當然總人口5%)

也沒有資本家為了淨化本國種族屠殺了25%本國人口(赤色高棉)

無名24/05/09(四)00:48:43 ID:NMA1E80oNo.2851013del

>>2851012
當然總人口5%-->當時總人口5%

無名24/05/09(四)01:08:49 ID:jc.nDeH.No.2851016del

>>2851012
是這樣的
因為資本家之間本來就會互相抗衡競爭再獨裁你的影響力只有公司
你公司待遇太爛大不了去別家
以前工業化時代工人待遇根本超級狗屎是接連的抗議之下才有現在的待遇

但是共產政權常常發展到沒有人去抗衡那些掌權的人
而且你想跑還很難跑

無名24/05/09(四)01:12:23 ID:1g3r8E7kNo.2851022del

>>2851012
> 沒有資本家可以亂搞到餓死當時總人口5%
愛爾蘭：確實，畢竟我們是餓死了兩成到四分之一

無名24/05/09(四)02:10:30 ID:NMA1E80oNo.2851049del

>>2851022
愛爾蘭請說是當時政府傲慢(腦殘) 畢竟人家可不是商業共和國要全賴給資本家....笑

無名24/05/09(四)03:48:56 ID:oGV0mJQENo.2851061del

>>2851022
共產黨出來搞這些屁事的時候已經是資訊跟科學相對流通許多的時代而且也有前鑒

雖然一開始造成高度依賴馬鈴薯跟後續處理放推擺爛的鍋英國佬是背定了，但是飢荒直接主因還是晚疫病

無名24/05/09(四)03:51:09 ID:vEKiAnGQNo.2851063del

>>2851022
人家的飢荒叫意外
你們馬列反市場的計劃經濟，飢荒才是常態

無名24/05/09(四)04:02:16 ID:NO7XgrH.No.2851067del

太盲信任何主義都有問題吧
很多主義原本是因為實際需求產生,但到後面變成信條一成不變其實是有問題
有時更會極端化,只追求意識形態的結果就是失去原意(實際效用)

例如SJW/左派本來追求多元化穩定社會
結果現在逼害傳統文化審美價值,製造分裂也是有趣的情況

無名24/05/09(四)06:04:29 ID:JyfLe2gkNo.2851081del

>>2850819
P5T的
不是手遊
雖然分類是女的但好歹也是大叔的人格面具
或許也沒有性別吧

無名24/05/09(四)07:40:29 ID:sya.xouoNo.2851108del

>>2851063
>意外

指的是英國佬直接袖手旁觀
甚至還跑去添把火

無名24/05/09(四)08:42:17 ID:BY2WNGS2No.2851148del

>>2851022
這話題就蠻有趣的了
農作物馬鈴薯因為過度密集的種植導致出現各種病症導致死了大量人口

而蘇聯在烏克蘭沒有發生食物種不出來的情況下直接把烏克蘭人榨死了百萬人

如果說資本會讓人們在產出低下時使資本家與地主為了自己利益而放棄生產者讓他們死亡
那麼馬列蘇共就是直接把那些生產者的血直接榨乾來餵養社會的進步

某方面來說共產主義還真的是勞動人口的避風港
不過不是農民的

無名24/05/09(四)08:59:14 ID:MEEsfM7wNo.2851161del

>>2850691
所以你們都急著罵他呀
即使他是真正的革命家,而不是某些國家的狗

無名24/05/09(四)09:00:30 ID:MEEsfM7wNo.2851162del

灣灣最可笑的就是
自家網軍打簡體在中國網站帶風向,然後自家人還信了那些網軍的假東西,真的弱智又噁心

無名24/05/09(四)09:47:27 ID:FUgP5wAENo.2851206del

>>2850704
當然很舒適因為代價都轉移到別人身上

>>2851049
當時一堆英國商人可是寧可囤貨也不打算賣給愛爾蘭人就是了

開串那位就是是個過度理想主義的人你沒跟他共事會覺得好浪漫好酷喔但真的跟他共事會覺得他媽哪來的精障啊

無名24/05/09(四)09:51:56 ID:7a98lX26No.2851210del

>>2851081
嚴格而言
只是有人格面具特質但不是人格面具
按劇中所言是同時具備陰影、人格面具、認知存在的特質，但也不屬於上述任何一種，是大叔的內心象徵

無名24/05/09(四)10:19:44 ID:JyfLe2gkNo.2851234del

>>2851210
謝補充
覺得之所以會採用開版的當原梗
應該就只是ATLUS近年崇尚改革、革命等偏左的路線
又不想太好猜(原本很多人猜聖女貞德)才選擇的
而日本可能也比較吃這套？
畢竟是常常被酸保守的民族

無名24/05/09(四)11:21:23 ID:vEKiAnGQNo.2851290del

>>2851161
笑死，祝福你都能遇上他們
這些革命家都是屠夫

無名24/05/09(四)11:24:28 ID:x1iCcSvwNo.2851294del

>>2851162
支畜又在妄想了
現實明明是支畜跑來這裡抄到假新聞回去然後大暴死www

無名24/05/09(四)11:31:04 ID:PrRYroLcNo.2851300del

>>2851290
平平都是革命家孫中山就沒有像切格瓦拉這麼臭

無名24/05/09(四)11:43:21 ID:2xJpCmwgNo.2851307del

>>2851300
認識孫中山的人對他的評價都顯示本質是革命瘋子

無名24/05/09(四)11:46:33 ID:Lzp5n5t6No.2851310del

>>2851300
因為他沒有實際權力，革命之後直接軍閥割據

無名24/05/09(四)12:20:28 ID:oo8RZVUANo.2851341del

>>2851300
他是少數國共都非常推崇的精神領導人

無名24/05/09(四)12:43:17 ID:Pd7z1IaYNo.2851357del

>>2851300
因為他不是共產主義者
共產黨人革命成功後有極高機率變成反社會精障...

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